موقع تربوي مجاني
 
الرئيسيةاليوميةس .و .جبحـثالأعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 اريد اثباث هده العلاقة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
La princesse imen

avatar

المساهمات : 5
تاريخ التسجيل : 29/01/2013
الموقع : Oran

مُساهمةموضوع: اريد اثباث هده العلاقة    الثلاثاء يناير 29, 2013 4:48 pm

سلام استاد ان شاء الله تكون مليح .....
pKa = pH+ log ( Ca . Va / Cb . Vb - 1 ) mercie
الحمض هو AH
الاساس هو A -
AH+OH- = A- + H2
O
دمت في رعاية الله و حفظه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الأربعاء يناير 30, 2013 11:46 pm

مع العلم أن - 1 يوجد في السطر وليس في المقام
الجواب هو
عندما نفاعل الحمض الضعيف HA مع الأساس القوي OH ناقص (الهيدروكسيد) ، فإن في أية لحظة تكون شوارد الهيدروكسيد المختفية تساوي الأساس المرافق للحمض A ناقص ، أي A ناقص يساوي Cb Vb
أما جزيئات الحمض الباقية في تلك اللحظة هي Ca Va - CbVb ، ولدينا
pH = pKA + Log A- / HA
إذن pKA = pH - Log CaVa / CaVa - CbVb
pKA = pH + Log CaVa - CbVb / CbVb
ومنه
pKa = pH+ log ( Ca . Va / Cb . Vb) -1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
La princesse imen

avatar

المساهمات : 5
تاريخ التسجيل : 29/01/2013
الموقع : Oran

مُساهمةموضوع: بارك الله فيك    الخميس يناير 31, 2013 9:59 pm

شكراا لك استادي الكريم ربي يحفظك و يخليك لينا ان شاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: المعايرة الPH مترية   الخميس يناير 31, 2013 11:00 pm

لماذا يا استاذ يتغير الPH بشكل مفاجئ ( عند نقطة الانعطاف) وبقيمة معتبرة ، و ما هي الدالة (PH=f(v
* لماذا عند نقطة نصف التكافؤ يتساوى تركيز الحمض و الأساس
*لماذا قلت بأن الph المزيج في البيشر هو نفسه تقريبا حجم المحلول المضاف من السحاحة (طبعا عند نهاية التفاعل) و لم تقل فقط بانه مساو تقريبا لph المحلول الموجود في السحاحة
*لماذا نعتبر بأن التفاعل حمض -اساس تاما إذا كانت : pKA2-pkA1 أكبر من 4*10

أرجو المعذرة استاذ و شكرا مسبقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الجمعة فبراير 01, 2013 12:04 am

mohamed46 كتب:
لماذا يا استاذ يتغير الPH بشكل مفاجئ ( عند نقطة الانعطاف) وبقيمة معتبرة ، و ما هي الدالة (PH=f(v
* لماذا عند نقطة نصف التكافؤ يتساوى تركيز الحمض و الأساس
*لماذا قلت بأن الph المزيج في البيشر هو نفسه تقريبا حجم المحلول المضاف من السحاحة (طبعا عند نهاية التفاعل) و لم تقل فقط بانه مساو تقريبا لph المحلول الموجود في السحاحة
*لماذا نعتبر بأن التفاعل حمض -اساس تاما إذا كانت : pKA2-pkA1 أكبر من 4*10

أرجو المعذرة استاذ و شكرا مسبقا
*لأن المزيج ينتقل مباشرة من طبيعة إلى طبيعة مغايرة ، مثلا من pH =4 إلى pH = 11
* حجم المزيج يساوي تقريبا الحجم النازل من السحاحة
* لأن في هذه الحالة تكون نسبة التقدم النهائي تقريبا 1 .. استعمل العلاقة K = C To ² / 1-To
* علاقة ال pH بالحجم
في حلاة الحمض أو الأساس الضعيف انظر العلاقة أعلاه في الرسالة السابقة
بالنسبة لمعايرة حمض قوي مثلا pH =- Log Ca Va - Cb Vb/Va + Vb
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: remerciment   الجمعة فبراير 01, 2013 12:25 am

[b] جزاك الله كل خير.. لك ألف شكر و ألف تحية أستاذ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بلو مآري



المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 02/02/2013

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    السبت فبراير 02, 2013 7:08 pm

السلام عليكم اشكرك استاذ واريد الاجابة على السؤال التالي : لماذا pH نقطة التكافؤ يختلف من حالة الى اخرى مرة يساوي 7 ومرة اكبر من 7 ومرة اقل من 7 مع ان ال PH لا يتعلق الا بتركيز شوارد الهدرنيوم و لا يتعلق بتركيز الحمص او الاساس الموجود في البيشر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الأحد فبراير 03, 2013 9:14 am

بلو مآري كتب:
السلام عليكم اشكرك استاذ واريد الاجابة على السؤال التالي : لماذا pH نقطة التكافؤ يختلف من حالة الى اخرى مرة يساوي 7 ومرة اكبر من 7 ومرة اقل من 7 مع ان ال PH لا يتعلق الا بتركيز شوارد الهدرنيوم و لا يتعلق بتركيز الحمص او الاساس الموجود في البيشر .
طبيعة الملح عند التكافؤ تختلف من مزيج إلى آخر
قوي مع قوي : الشوارد غير الفعالة لا تتأثر بالماء
ضعيف مع قوي : الأساس أو الحمض المرافق يتفاعل مع الماء ويعطي إما OH ناقص أو H3O زائد فلا يصبح المزيج معتدلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
بلو مآري



المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 02/02/2013

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الأحد فبراير 03, 2013 8:23 pm

السلام عليكم بارك الله فيك استاذ وجزاك الله خيراا اريد منك مساعدة اخرى من فضلك فيما يخص برنامج كتابة الصيغ الكيميائية .....اريد ان اكتب به الصيغ النصف المفصلة وهو يكتب الصيغ الطوبولوجية فقط ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الأحد فبراير 03, 2013 8:45 pm

بلو مآري كتب:
السلام عليكم بارك الله فيك استاذ وجزاك الله خيراا اريد منك مساعدة اخرى من فضلك فيما يخص برنامج كتابة الصيغ الكيميائية .....اريد ان اكتب به الصيغ النصف المفصلة وهو يكتب الصيغ الطوبولوجية فقط ....
IsisDraw
Gratuit sur internet
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
بلو مآري



المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 02/02/2013

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الثلاثاء فبراير 05, 2013 12:17 am

استاذ لو سمحت ساعدني اكثر

انا حملته اكثر من مرة باشكال مختلفة ولم استطع استعماله

لو عندك طريقة كي تساعدني برابط مباشر او رابط تعرفه لطريقة اكثر سهولة

وجزاك الله خيرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: pka   السبت فبراير 09, 2013 12:16 am

السلام عليكم أستاذنا الكريم : * لماذا Ka و pka غير معرفان بالنسبة لحمض أو أساس قويين ؟ ماذا عن الثنائيتان H3O+/H2O و -H2O/OH مثلا.
*ما سبب كون PKa بعض الثنائيات سالبة القيمة.
*في التصحيح النموذجي لبكالوريا 2010 ( التمرين الثاني) الموضوع 2
عند حساب كمية مادة جزيئات حمض البنزويك المتبقية وجدوها =0 باعتبار التفاعل تام (وأنه عند التكافؤ يكون التفاعل في الشروط الستكيومترية...)
* هل يتناقض ذلك مع عدم اهمالنا لكمية مادة الهيدروكسيد في الحساب (رغم أنها السبب في كون الPH أكبر من 7 !! ) ألا نستطيع إهمالها ؟ (نفس الشئ بالنسبة لل+H3Oفي الحالة الأخرى)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    السبت فبراير 09, 2013 9:24 am

mohamed46 كتب:
السلام عليكم أستاذنا الكريم : * لماذا Ka و pka غير معرفان بالنسبة لحمض أو أساس قويين ؟ ماذا عن الثنائيتان H3O+/H2O و -H2O/OH مثلا.
*ما سبب كون PKa بعض الثنائيات سالبة القيمة.
*في التصحيح النموذجي لبكالوريا 2010 ( التمرين الثاني) الموضوع 2
عند حساب كمية مادة جزيئات حمض البنزويك المتبقية وجدوها =0 باعتبار التفاعل تام (وأنه عند التكافؤ يكون التفاعل في الشروط الستكيومترية...)
* هل يتناقض ذلك مع عدم اهمالنا لكمية مادة الهيدروكسيد في الحساب (رغم أنها السبب في كون الPH أكبر من 7 !! ) ألا نستطيع إهمالها ؟ (نفس الشئ بالنسبة لل+H3Oفي الحالة الأخرى)
* لأن الحمض أو الأساس الباقي تقريبا منعدم
*لا يوجد pKa سالب في المحاليل المائية ، يوجد في محاليل أخرى غير مائية .. أقوى حمض في الماء هو H3O زائد وأقوى أساس في الماء هو OH ناقص
الحوض والأسس الأخرى لها pKa محصور بين 0 و 14
* كمية مادة حمض البنزويك لا تساوي صفر عند التكافؤ أبدا بل تساوي كمية مادة شوارد الهيدروكسيد ... البنزوات تتفاعل مع الماء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    السبت فبراير 09, 2013 3:53 pm

بارك الله فيك أستاذ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الجمعة فبراير 15, 2013 10:14 pm

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته أستاذنا الفاضل
س: في تفاعل معايرة حمض ضعيف بأساس قوي مثلا هيدروكسيد الصوديوم ، بعد التكافؤ هل نحسب تركيز ال-OH في البيشر بالعلاقة pH-اس10/ 14-اس10=(-OH) أليست خاصة فقط بتركيز شوارد الهيدروكسيد الناتجة عن التفكك الذاتي للماء

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Admin
Admin
avatar

المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 16/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: اريد اثباث هده العلاقة    الأربعاء فبراير 20, 2013 1:00 pm

mohamed46 كتب:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته أستاذنا الفاضل
س: في تفاعل معايرة حمض ضعيف بأساس قوي مثلا هيدروكسيد الصوديوم ، بعد التكافؤ هل نحسب تركيز ال-OH في البيشر بالعلاقة pH-اس10/ 14-اس10=(-OH) أليست خاصة فقط بتركيز شوارد الهيدروكسيد الناتجة عن التفكك الذاتي للماء

بعد التكافؤ يصبح لديك أساسان هما مثلا CH3COO ناقص وشوارد الهيدروكسيد . احسب كمية مادة هذه الأخيرة بالعلاقة Cb Vb ثم قسم على حجم المزيج ثم بواسطة الجداء الشاردي احسب تركيز شوارد الهيدرونيوم واستنتج pH
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://physianet.forumalgerie.net
mohamed46

avatar

المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 31/01/2013
العمر : 22

مُساهمةموضوع: شكر   الأربعاء فبراير 20, 2013 1:46 pm

شكرا لك أستاذي و الله أتعبناك معنا بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
اريد اثباث هده العلاقة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
العلوم الفيزيــائية :: السنة الثالثة ثــانوي :: الوحدة الرابعة-
انتقل الى: